坐在伦敦威斯敏斯特宫(Palace of Westminster)对面的保得利大厦(Portcullis House)的办公室里，罗伯特?巴克兰(Robert Buckland)迅速强调，他不是英国人。
巴克兰出生于拉内利，他说:“我是英国人，但我不是英国人。我是一个非常自豪的威尔士人。我一直敏锐地意识到这些岛屿上生活的更广泛的层面。”
“实际上，作为英国人，作为威尔士人，这意味着拥有许多身份，并庆祝所有这些身份。我就是，我就是。”
这一点是为了解释为什么两次担任英国内阁成员的巴克兰选择成为下议院北爱尔兰事务委员会主席。
该委员会审查北爱尔兰办事处的行政、开支和政策。
“我把爱尔兰的事务看作是我和别人一样的事。真的。对爱尔兰海对岸发生的事情不感兴趣似乎是不自然的。”
在2023年10月结束威尔士大臣任期后，巴克兰加入了北爱尔兰事务委员会，参与了贝尔法斯特协议的审查。巴克兰自2010年以来一直是南斯温顿的保守党议员。
该报告于去年11月发表，当时他担任主席。报告认为，2006年《圣安德鲁协议》(St Andrew’s Agreement)带来的变化导致了北爱尔兰僵化的政治。
报告写道:“这些保障措施也导致了一些机构不稳定，容易崩溃，在选举议会议长和组建行政部门等情况下，一个政党实际上拥有否决权。”
为了打破新芬党和民主统一党中任何一方都有可能使议会崩溃的僵局，该党主张，斯托蒙特议长应该由议会三分之二的绝对多数选举产生。
他强调，这样的规则不会恢复行政机构，但“至少”政客们可以“提出问题，提出问题，要求人们承担责任，并做他们被选来做的工作”。
Robert Buckland曾担任多个英国政府职位，包括威尔士国务秘书、英格兰和威尔士副检察长、司法国务秘书和大法官
然而，同样的三分之二规则应该适用于第一部长和副第一部长的职位，但职位名称应该改为“联合第一部长”，以表明这两个职位一直是同等级别的。
新芬党内部的一些人认为后一项提议削弱了首席部长的职位，如果民主统一党签署协议恢复这些机构，首席部长的职位应该由新芬党的米歇尔?奥尼尔担任。
巴克兰强烈反对这种观点。“这不是试图破坏新芬党。这是一种尝试，试图接受这个办公室是一个联合办公室的事实。”
“我们为什么要担心头衔?为什么我们不接受这是一种合作关系的事实，并把它当作一种合作关系来对待呢?不管是民主统一党还是新芬党都无关紧要。”
同样，巴克兰，一个自称是统一主义者的人，与统一派议员有着密切的个人关系，对民主统一党言辞强硬。
民主统一党(DUP)的许多人对Sinn fassin的奥尼尔出任首席部长的想法感到厌恶，“恐怕这应该成为历史。”
“我们必须接受选举结果。这些都是事实，你不能希望它们消失。如果你想改变现状，赢得选举，让更多的人投票给你的政党，”巴克兰说。
“相反，民主统一党应该问自己一个根本问题:为什么他们不再是第一党?”这才是更相关的问题。”
北爱尔兰的中间立场正在增长，也许是由于宗教信仰的衰落，尽管巴克兰从来没有把信仰看作是北爱尔兰动乱的原因。
“这是一种归属，是一种品牌。如果你和他们就变体论进行教义上的争论，他们会对你不屑一顾。”
然而，今天，北爱尔兰的家庭和社区正在“向前看;他们不会回头看”，他补充说，政治家们“义不容辞”地帮助他们这样做。
要实现这一目标，就需要一个合适的政府:“问题仍然存在，但至少这些问题可以被国内的政治家看到。”
到目前为止，这似乎还很遥远，北爱尔兰民主统一党(DUP)的小佩斯利(Ian Paisley jr .)周三坚称，在下周的大规模罢工之前，斯托蒙特的僵局不会得到解决。
然而，巴克兰认为，无论是北爱尔兰还是民主统一党都没有这种拖延的奢侈:“执政就是选择。
“我们必须接受世界的现状，而不一定是我们希望它成为的样子。选举数学产生了两件事。新芬党是最大的政党。”
他说，伦敦已经为恢复北爱尔兰行政和议会提供了慷慨的财政援助，“价值25亿英镑(29亿欧元)，而且还在增加，用这笔钱可以做很多好事”。
巴克兰将这笔款项描述为“庞大的”，他接着说:“我认为北爱尔兰的两大政党有责任采取行动。”
民主统一党应该把重点放在他们能用这笔钱做些什么上，而不是把重点放在英国、伦敦、布鲁塞尔或都柏林都不想重新讨论的欧盟-英国脱欧协议上。
“他们需要担心他们能控制什么，并关注议会和行政部门应该做什么。这不是对条约的修改，”他说。
“相反，对他们的选民来说，重要的是医疗服务和学校是否在运作，公共交通是否处于良好状态。”
然而，杰弗里?唐纳森爵士(Sir Jeffrey Donaldson)和其他人坚持认为，优先考虑的是北爱尔兰在欧盟的地位，而不是为避免爱尔兰硬边界而做出的技术官僚妥协。
“没有人说他们在联盟中的地位发生了变化，尤其是作为一个公开宣称的联合主义者的我，”巴克兰说。他曾在2016年为英国留在欧盟而竞选。
“英国脱欧带来了麻烦。它总是会这样做的。爱尔兰边境将是欧盟单一市场硬边界的一个例外，这种想法一直是无稽之谈。
“不可避免的是，欧盟希望单一市场受到监管，”他表示，并补充称，他从一开始就担心英国退出欧盟的后果。
然而，去年达成的英国/欧盟温莎协议(Windsor agreement)，旨在缓解联合主义者对此前北爱尔兰脱欧离婚协议的担忧，已经在减轻2020年12月贸易协议的负面影响方面“发挥了巨大作用”。
“我们应该让这些时间发挥作用。如果它需要进一步的改进，我们会回来的。将有机会进行正式审查，以消除不确定性。”
巴克兰了解唐纳森的党内困难，他说，尽管如此，民主统一党似乎是“由委员会领导的政党，而不是个人的主动性”。
他表示:“最终，我看不出我们有什么不同的方式来处理这件事。”他还在考虑在英国《内部市场法案》(Internal Markets Act)中加入一些措辞，以“澄清和保护”北爱尔兰的地位。
然而，巴克兰继续明确警告说，北爱尔兰政治的瘫痪，被许多人视为民主统一党越来越多地要求变革，在威斯敏斯特越来越不受欢迎。
他说，统一党必须意识到英国舆论的变化:“北爱尔兰面临的危险不是(英国的)敌意，而是无知和冷漠。”
这与其说是西蒂龙的问题，不如说是西斯文顿的问题。我们为什么要麻烦呢?我们每年为它提供170亿到180亿英镑的资金，而我们得到的只是悲伤。”
巴克兰不同意这种观点，他认为将英格兰、苏格兰、威尔士和北爱尔兰联系在一起的纽带是“家族的”，值得保留，但这些观点确实存在。
他表示:“危险在于，英国政治越孤立，它就越不被英国议会和公众所重视。”
“对我们所有人来说，那将是非常悲伤的一天。”
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